トムラウシ山遭難事故は結局どうすりゃ良かったの? Part.4




1 :底名無し沼さん:2018/08/05(日) 22:00:59.84 ID:BE3DKBWX.net
語りましょう

※前スレ
トムラウシ山遭難事故は結局どうすりゃ良かったの?
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1487774150/
トムラウシ山遭難事故は結局どうすりゃ良かったの? Part.2
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1517398903/
トムラウシ山遭難事故は結局どうすりゃ良かったの? Part.3
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1532870668/

2 :底名無し沼さん:2018/08/05(日) 22:03:26.43 ID:VqKnS5gB

結論

このような無能ガイドを雇いずさんな計画で儲けようとした会社に重大な責任がある

3 :底名無し沼さん:2018/08/05(日) 22:09:17.38 ID:BE3DKBWX

ガイドの判断ミス(故意含む)で殺したからガイドの責任だね
雇用人が責務を放棄したから雇い主の責任は例がないし、それは横暴

4 :底名無し沼さん:2018/08/05(日) 22:09:26.61 ID:ngeJ7udS

またお前かwww

5 :底名無し沼さん:2018/08/05(日) 22:10:20.70 ID:BE3DKBWX

またこいつです
今回は荒らさないみたいなので、またコテンパンに事実を突きつけます(笑)

6 :底名無し沼さん:2018/08/05(日) 23:22:42.58 ID:ruyxoBJo

重複だ

トムラウシ山遭難事故は結局どうすりゃ良かったの? Part.3
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1532870668/

7 : :2018/08/05(日) 23:30:02.88 ID:pNTuSpUB

良い装備を持って小屋で停滞して救助要請すること。
7ゲットなら心願成就ッ!私は今年7億円ゲットして一流登山家になって最高の女7人を彼女にしてラブラブな毎日を過ごすッ!てあッ!

8 :底名無し沼さん:2018/08/06(月) 18:49:18.41 ID:HuHfm/pn

ガイドが出発させて(過失)客からの救助要請を無視(故意)

停滞という正解を選べたなら救助要請はそもそも不要

9 :底名無し沼さん:2018/08/07(火) 19:45:18.42 ID:U3miDMdO

ガイドが客の自分よりポンコツって怖いよな
山岳ガイドなのにその山初めてとか、みんなで協力して下山しようとしたら置き去りにされていなくなっちゃうとか

ガイド資格と関連の法整備しないと、いつまで立ってもツアー会社と会社は致命的な被害を受け続けるぜ

10 :底名無し沼さん:2018/08/08(水) 20:01:34.70 ID:JAYk2dUJ

結局はガイドの書類送検で終わったからな
ちゃんと処罰しないと第2第3のトムラウシガイドは出続ける

11 :底名無し沼さん:2018/08/08(水) 20:30:37.47 ID:CoKxeQmm

ガイドが客よりポンコツでっていうのはいただけなかったよな。

12 :底名無し沼さん:2018/08/09(木) 09:30:22.27 ID:9Fa2U6uN

救助されて開口一番、

「リーダーがトムラウシ初めてと聞いて帰りたくなるくらい嫌だった!」

「会社のガイド人選がおかしい、会社に責任がある」

これを、同じくトムラウシ初めてでビビって客を置き去りにして逃げ出した松本”ガイド”が宣う

ガイドとは何ぞや
自らも客のつもりだったのかね

13 :底名無し沼さん:2018/08/10(金) 18:23:33.12 ID:SQJSv4c9

人雇って力量を見ず訓練もせずにいきなり最高難度の現場に投入
IT業界と同じだな

ガイドのレベルと登山客のレベルを認定する機関があればいい
一定の称号持ちランク持ちじゃないとツアーには参加できないようにすりゃいい

そこいらを制度化してない登山業界もアホ
本当にアホしかない脳筋ばかりだから進歩しない、学習院のような脳筋事故も起こる
ガイド=教師のレヴェルが自己申告で認定機関が無い、ってことだろ
この辺りがおかしい

囲碁将棋ならプロ段位制の他にアマ段位制もある

14 :底名無し沼さん:2018/08/10(金) 19:08:09.72 ID:mOy0SdlT

登山の力量は計る術がないし、そもそもアマチュアしかいない

19 :底名無し沼さん:2018/08/16(木) 20:59:52.64 ID:6oWfwSnC

「失態」に故意はないだろw

16 :底名無し沼さん:2018/08/13(月) 19:16:56.77 ID:4ChZ+bwx

前田おばあちゃんが何気に優秀
あれだけガイドにトラップかけられても自力下山してる

17 :底名無し沼さん:2018/08/14(火) 21:59:18.56 ID:/bGGi7Vt

天候が悪くなった段階で山小屋に留まるしかないわな。。。
乾いた服が最終日で生き残ってた客はほとんどいなかっただろう。

18 :底名無し沼さん:2018/08/16(木) 18:40:18.04 ID:Q08tIYO5

衣服が濡れてたもそうだけど、そもそも吐いてる客もいたわけで
これをというか客の状態確認もせずに、会社に客は異常なしと報告してる
過失というか故意の失態が多いんだよね、このガイド

15 :底名無し沼さん:2018/08/12(日) 19:01:26.94 ID:HA3IUeEm

トムラウシは客の力量把握よりガイドの力量把握の方がもっと大事と教訓を残した
報告書読めば分かるけど、客よりガイドの方が力量が低い
無免許運転のタクシーにベテランドライバーが乗って旅行に出かけたようなもの

20 :底名無し沼さん:2018/08/17(金) 12:58:48.13 ID:FdMVT9aM

失態である事は間違いないし、故意である事も間違いない

よくこいつら書類送検だけで済んだよな
実刑食らって当然の事してるけど

21 :底名無し沼さん:2018/08/17(金) 13:19:09.33 ID:MgXmxMjq

このガイドの失態は故意であると確定する。

しかも書類送検されたが起訴もされなかったというのは
不穏な政治力が働いたと確定する。

再び山岳での悲劇を生まないためにも、
我々の力を結集する必要があると確定する。

22 :底名無し沼さん:2018/08/17(金) 13:23:55.84 ID:FdMVT9aM

別に自分だけはちゃんとしてればいいだけの話で、似非正義感発揮するような話じゃないだろ(笑)

ガイドがどうしようもなく低スキルな上に故意で客を罠にかけた犯罪

しかし8人だっけ、殺して書類送検って山は甘いよねえ
こんなんじゃガイドも客の命をナメるよね

23 :底名無し沼さん:2018/08/17(金) 13:34:34.72 ID:MgXmxMjq

まるっと同意。
書類送検されたが、その検察ではあっさり不起訴。
取り調べをしたのかどうかさえも怪しい始末。
これは政権の何らかの意向が働いたと確定する。

ぜひわれわれ人民の総意を結集して官邸と対峙していくべきと確定する。

24 :底名無し沼さん:2018/08/17(金) 13:44:20.65 ID:TjNz00ZT

松本ガイドは事情聴取から7〜8年逃げ回ってたらしいよ
それが起訴が遅れた大きな理由とか
証拠隠滅とか、高齢客が死んで死人に口なし狙ってたのかもね
任意じゃダメだよね強制で引っ張らないと

25 :底名無し沼さん:2018/08/17(金) 13:47:03.63 ID:FdMVT9aM

その松本ガイドの今を知らせる制度はあって然るべき
どこかでまたガイドやってたらイレギュラー起こる度に殺すぞ
まあもう山は一切やってないとは思いたいけど

26 :底名無し沼さん:2018/08/17(金) 13:59:10.51 ID:MgXmxMjq

>>24
「起訴が遅れた」

遅れたのではありません、起訴すらされなかったのです。
さらっと虚偽の記載を行うあたり、政権側の方でしょうか?
この掲示板では、われわれが一致団結して協力すると確定するので、
今後はご遠慮ください。

27 :底名無し沼さん:2018/08/17(金) 14:26:40.08 ID:dT6fRxTT

>>25
しれっとやってそう…(驚愕)

28 :底名無し沼さん:2018/08/17(金) 14:30:06.08 ID:FdMVT9aM

さすがに彼をガイドとして雇う会社はもうないと思うけどね(笑)
氏名住所どころか顔写真も出回ってるし気付くでしょ
会社にとってはリスク云々の問題超えてるし

29 :底名無し沼さん:2018/08/17(金) 18:16:55.17 ID:mBwWwzxl

松本ガイドは救助された瞬間に自己保身コメントしか言ってないのがすごいな
ウソでもお客さんは無事ですか?!くらい言えよ
トンズラ失敗ガイドw

30 :底名無し沼さん:2018/08/17(金) 20:11:14.71 ID:1RWBGNZB

日本人じゃないですか

31 :底名無し沼さん:2018/08/18(土) 15:59:26.03 ID:XyKgWRvP

トムラウシとか幌尻岳とか百名山から外してくれないかな
迷惑なんだよ

32 :底名無し沼さん:2018/08/18(土) 17:07:19.10 ID:7XKydz4H

トムラウシって今でも遭難とかないの?非難小屋はちゃんと整備したの?

33 :底名無し沼さん:2018/08/18(土) 19:40:13.99 ID:WRw36Srh

>>32
お前みたいなアホに回答する必要はない

35 :底名無し沼さん:2018/08/18(土) 22:21:40.74 ID:CNhUzfZJ

全員正社員で賞与5か月以上ある待遇じゃないと仕方ない

37 :底名無し沼さん:2018/08/19(日) 13:36:29.10 ID:rqI5wqmH

>>18
でもはいてた人は生き残った
私は高山ではいつもはいちゃうんですってけろっとインタビューに答えてた
そのあたり青モンたちほかの客も記憶が錯綜してて死んだ人がはいていたとかいう証言もあるけど
後の方で生き残った女性が吐きまくりだったとわかった

39 :底名無し沼さん:2018/08/20(月) 10:40:11.62 ID:tTTmLXnq

旭岳野営地でテントとシュラフにくるまってヘリタクを要求する自力歩行可能な二人救助
https://www.sankei.com/affairs/news/180817/afr1808170034-n1.html

46 :底名無し沼さん:2018/09/17(月) 03:25:09.07 ID:thiMcTr6

言いたい事は分かるし、実際その通りだ

48 :底名無し沼さん:2018/09/27(木) 04:21:04.26 ID:ASMljEXo

遭難してる時点でヘボだけどな(笑)

49 :底名無し沼さん:2018/10/02(火) 09:50:19.19 ID:/v6AlnGG

>>44
天候さえ安定していれば初見でも難しくはないが
荒れた天候の中、素人同然のおっさんおばはん共をツアーで同行させるとなると難易度は一気に上がる

53 :底名無し沼さん:2018/10/06(土) 19:34:49.85 ID:MNblGCF6

それでも書類送検だけで済むのが凄いね
ガイド:殺人罪
雇った会社:殺人幇助
くらいでも全くおかしくない
楽な商売だね〜山岳ガイドって

57 :底名無し沼さん:2018/10/11(木) 20:12:26.56 ID://ozyR0k

生き残った客達、特に下山組は優秀なのが多かったみたいだから
さっさとバグってるダメガイド達から主導権を剥奪してそっちに渡した方がましだったかもな
遭難認めろとか早く連絡しろとか正しい判断してまともなこと言ってるの全部客だし、
そいつらいなかったら山の上でまごまごし続けて全滅しててもおかしくないアホぶり

63 :底名無し沼さん:2018/10/12(金) 20:02:20.50 ID:IpKbVxsP

あんたアミューズトラベルの残党だろ。
掲示板の見張りご苦労さん。

80 :底名無し沼さん:2018/10/15(月) 00:23:41.34 ID:kTQpNeHJ

>>69
ネタだろ?
ありえなくね

146 :底名無し沼さん:2018/11/11(日) 21:55:10.22 ID:z0OzDXEG

え?松本は中国でも客置いて逃げたの?

159 :底名無し沼さん:2018/11/13(火) 06:28:54.76 ID:v9msrOT6

お前も報告書読めよ

216 :底名無し沼さん:2018/11/23(金) 00:24:48.89 ID:BFq4evwm

>>213
お前が頭大丈夫じゃない。
早くトムラウシに弔いに行ってこい。

355 :底名無し沼さん:2019/01/05(土) 14:29:33.71 ID:PHTh4Q55

松本ガイドは、
(要約)
オレガイドじゃない!そ、そうだ!ポーター!オレポーター!リーダーが悪い!他のガイドが悪い!会社が悪い!
俺だけは悪くないんです!

と、アピールがすごかったのでポーターという事にしておいてあげれば?(笑)

469 :底名無し沼さん:2019/02/12(火) 20:37:52.09 ID:AS1xBhMW

自称ポーターだもんな

505 :底名無し沼さん:2019/02/18(月) 20:16:17.67 ID:3Hr/sRso

>>503
教えて上げるのいいよね
本人でも間違いでも確実に面白くなるw

601 :底名無し沼さん:2019/03/15(金) 19:27:12.02 ID:Gq5EjgXo

スレタイ百回音読しな
松本叩きスレではないでしょ
自分の私怨を晴らしたいなら別スレ建てなよ

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